Budizam

Budizam => Mahayana => Temu započeo: Sejmyo Februar 05, 2011, 19:31:24

Naslov: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 05, 2011, 19:31:24
(sljedi prevod Roši Filipa Kaploa)

Među različitim formulacijama nivoa realizacije u zenu, jedna od najpoznatijih je Pitomljenje Vola, niz deset slika sa komentarima pisanim u prozi i stihu. Verovatno zbog svete prirode vola u drevnoj Indiji da je ova životinja došla da se koristi kao simbol naše suštinske prirode ili Buda uma. Originalni crteži i komentar koji ih prati pripisuju se zen učitelju iz dvanestog vjeka Kakuan Shien , ali to nije bio prvi primjer ilustracije razvoja realizacije zena kroz slike. Postoje i  ranije verzije od pet i osam slika koje u kojima Vo postaje sve bjelji a zadnja slika je samo krug.

To podrazumeva, da je realizacija Buda uma (tj. brisanje svake koncepcije sebe i drugih) krajnji cilj zena. Ali je Kakuan, smatrajući da je formulacija nepodpuna, dodao još dve slike van kruga da bi jasno pokazao da zen čovek najvišeg nivoa realizacije živi u svakodnevnom svetu sa najvećom slobodom među običnim ljudima, koje on inspiriše svojim saosećanjem i primjerom da hodaju i sami  Budinim putem. Ta verzija je stekla najšire prihvatanje u Japanu, i tokom godina je služila kao instrukcija i neiscrpna inspiracija studentima zena.


1. Traženje vola

(http://www.4peaks.com/1.gif)

Usamljen kroz šume i plašljiv kroz džungle
on traži vola kojeg ne nalazi.
Gore i dole tamne, bezimene, široke reke,
u dubokim šumama on hoda niz razne staze.
Mrtav umoran, teškog srca, on nestavlja da traži
to nešto što još nemože da nađe.
Naveče čuje cvrčanje u krošnjama.


Vo se nikad nije izgubio, pa zašto ga tražiti?  Pošto je okrenuo leđa svojoj istinskoj prirodi, čovek ne može da ga vidi. Zbog svojih zabluda je izgubio vola iz vida. Neočekivano je suočen sa labirintom iskrštenih puteva. Pohlepa za materijalni dobitak i strah od gubitka izvire ko vreli plamen , ideje o ispravnom i pogrešnom iskaču kao bodeži.


2. Nalazak tragova

(http://www.4peaks.com/2.gif)

Bezbrojne tragove je on video
u šumi i duž ivice vode.
Eno tamo da li vidi ugaženu travu?
Čak i najdublje klisure najviših planina
nemogu da sakriju Volov nos koji dostiže do neba.

Kroz Sutre i učenje on uviđa volove tragove. Njemu je rečeno da isto kao što su zlatni sudovi različitih oblika svi od istog zlata, svaka stvar je je manifestacija istinitog uma. Ali on nije u stanju da razlikuje dobro od zla, istinu od laži. On zapravo nije ušao kroz kapiju, nego vidi te tragove na nesiguran način.



3. Spazio je vola

(http://www.4peaks.com/3.gif)

Slavuj pjeva na grani,
sunce sija na vrbama.
Tu stoji Vo, gdje bi moga da se sakrije?
Ta predivna glava, ti svečani rogovi,
Koji bi ga umjetnik mogao nacrtati?

Kada bi samo pažljivo slušao na svakodnevne zvukove, došao bi do realizacije i istog momenta bi vidio sam Izvor. Šest čula se ne razlikuju od ovog pravog Izvora. U svakoj akciji Izvor je jasno prisutan. To je jednako soli u vodi ili kao pigment u boji. Kada je unutrašnji fokus pravilno usmjeren, dolazimo do realizacije da to što vidimo je identično sa pravim Izvorom.


4. Hvatanje Vola

(http://www.4peaks.com/4.gif)

On mora čvrsto da drži konopac i da nepušta,
jel Vo još uvjek ima nezdrave navike.
Sad trči u visoravni,
sad dangubi u maglovitoj klisuri.

Danas je naišao na vola, koji se već dugo šepuriojo u divljim poljima, i uhvatio ga. Tako dugo vremena je uživao na ovim prostorima da nije lako razbiti njegove stare navike. On nastavlja da čezne za slatkom, mirisnom travom, i dalje je tvrdoglav i razuzdan.Da bi ga potpuno pripitomijo, čovjek mora da koristi svoju kandžiju.


5. Pitomljenje Vola

(http://www.4peaks.com/5.gif)

On mora da čvrsto drži konopac i nedozvoliti mu da luta,
da ne bi odlutao u stara blatnjava utočišta.
Pravilno njegovan, postaje čist i nježan.
I odvezan on prati svog gospodara.


Sa uzdizanjem jedne misli, sljedeća i sljedeća nastaju. Prosvjetljenje donosi realizaciju da misli nisu nestvarne, jer čak i one proizlaze iz naše Istinske Prirode. Samo zato što još je zabluda još prisutna mi zamišljamo da su nestvrne. Ovo stanje obmane ne nastaje u objektivnom svetu, nego u našim umovima.


6. Jašući vola vraća se kući

(http://www.4peaks.com/6.gif)

Jašuci slobodan kao vazduh on se veseo vraca kući
kroz noćne magle u svom šeširu i ogrtaču.
Gdje god da ode stavra svjež vjetrić,
dok u njegovom srcu prevladava duboki mir.
Ovom Volu netreba ni vlat trave.

Borba je završena, "dobitak" i "gubitak" više ne utiču na njega. On pjevuši narodne melodije i pjeva jednostavne pjesme seoske djece.  Jašuci na Volovim leđima, on se spokojno zagleda u oblake nad njim. Njegova glava se ne okreće (u pravcu iskušenja). Možete pokušati da ga uznemirite,  ali on ostaje miran.


7. Vo zaboravljen, ostao sam

(http://www.4peaks.com/7.gif)

Samo na Volu je bio u stanju da se vrati kući,
Ali evo, Vo je sad nestao, i samo sjedi spokojni čovjek.
visoko na nebu crveno sunce visi, dok on mirno sanja
Onamo ispod krova
leže bič i konopac

U Dharmi nema dvojstva. Vo je njegova istinska priroda: to je sada prepoznao. Zamka više nije potrebna kad je zec već uhvaćen, mreža postaje bezkorisna kad je riba uhvaćena. Kao i zlato koje je odvojeno od šljake,  kao mesec koji se probio kroz oblake, jedan zrak svetlosti sija večito.


8. Zaboravio i Vola i sebe

(http://www.4peaks.com/8.gif)

Bič, konopac, Vo, i čovjek podjednako pripadaju Praznini
Tako je ogromno i beskonačno plavo nebo
Iznad plamteće vatre pahulja ne može da opstane
Kad se ostvari to stanje uma
dolazi napokon razumjevanje
naravi drevnih Patriarha.

Sva zabludna osjećanja su izumrla i ideje o nečem svetom su nestale. On se više nezamajava sa nekim "Ja sam Buda" ili "Ja nisam Buda" (Ili " Ne tražim više prosvjetljenje niti ostajem negdje gdje prosvjetljenje ne postoji"). Čak ni hiljadu očiju (od pet stotina Buda i Patriarha) ne mogu u njemu primjetiti nikakavo određeno svojstvo.


9. Povratak Izvoru

(http://www.4peaks.com/9.gif)

On se vratio na Začetak, došao do Izvora,
ali je koračao uzalud.
A sad kao da je sljep i gluh.
Sjedi u svojoj kolibi, ne žudi za vanjskim stvarima
Potoci krivudaju sami od sebe
crveno cvjeće naravno cvjeta crveno.

Od samog početka tu nije bila ni mrvica prašine (da ometa suštinsku Vrlinu). On posmatra život u svjetu kako jača i opada dok on skromno boravi u stanju neuzdrmnog spokojstva. To (jačanje i opadanje) nije fantom nit iluzija (nego je manifestacija Izvora). Zašto je onda potrebno da trudimo za išta? Vode su plave, planine zelene. Sam sa sobom, on posmatra beskrajnu promjenu stvari.


10. Dolazak na pijacu spreman da pomogne

(http://www.4peaks.com/10.gif)

Golih grudi i nogu, od stiže na pijacu
Blatnjav i prašnjav, a kako mu je širok osmjeh!
Bez potrebe za mističnim moćima,
Uvela stabla on brzo dovodi do cvjetanja!

Kapija njegove kolibe je zatvorena i čak ni najmudriji ga nemogu naći. Njegova mentalna panorama je napokon nestala. On ide svojim putem, i ni ne pokušava da prati stope prijašnjih mudraca. Noseći bocu (od tikve) on ulazi u pijacu, oslonjen na svoj štap se vraća kući. On vodi krčmara i trgovca ribom Budinim putem.



 (http://forum.yu-budizam.com/../../Smileys/akyhne/anjali.gif)
 
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: oblica Februar 18, 2011, 09:40:41
Odlična tema.  :ok  Na koju se nema šta reći.
 
Samo sam htela da ti zahvalim na priči, jer ovo je prvi put da je čitam na jeziku koji potpuno poznajem.
I da te zamolim da napišeš i ostatak. Postajem nestrpljiva.
  :hvala
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 18, 2011, 13:57:37
Ma odužila mi se ova pauza  :zeleni: . Većina je već prevedena mislim da imam samo da završim zadnje dve. Čim uhvatim par minuta završiću i to.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Aparigraha Februar 18, 2011, 15:09:16
Sejmyo mozda ceka da ga 3 puta zamolimo, kao u onoj zen prici  ;))
 :andjali
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sati Februar 18, 2011, 15:54:33
Stavljaj to što je prevedeno, vidiš da je potražnja  :)

A posle ćeš lako još te dve slike prevesti...
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 20, 2011, 20:55:49
Evo da završim za Kojicu  :bye

(Drugi dio slika 6-10 je bio ovdje, sada sastavljen sa glavnom temom)
 
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sati Februar 20, 2011, 20:57:57
E ukroti ga konačno.
Alal vera!  :bravo:
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 20, 2011, 21:01:23
Izgleda da nije samo Kojica bila nestrpljiva. To je bio brzinski odgovor  :smeh
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: oblica Februar 20, 2011, 21:13:37
Hvala Sejmyo.  :to
 
E, a sad tumačenje?
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 21, 2011, 03:55:38
Hvala Sejmyo.  :to
 
E, a sad tumačenje?

Važi samo da napomenem da je tumačenja dosta, od jednostavnih do veoma specifičnih. Takođe mi je rečeno da se mogu tumačiti na dva nivoa ali to mi još nije jasno. Ja ću probati da ih tumačim iz svog ograničenog razumjevanja. Očigledno je da je Vo metafora za našu Buda prirodu. Jedna od stavri u Zen literaturi je tendencija korišćenja raznih termina za Buda prirodu kao Istinska Suština (svojstvo?), Izvor, Začetak itd. Te metafore počinju sa velikim slovom da ne bi došlo do zabune sa običnim značenjem rječi.

1. Traženje vola

Ovo je početak naše potrage za istinom. Prva linija se može viditi kao čovjekov svakodnevni život koji mu nije lak i pun je nekog nemira i straha i jednostavno nije baš ugodan. Misli o dobitku i dobitku napadaju njegov um i ne daju mu mira. On osjeti da mu nešto nedostaje. Počinje da traži a ni sam nezna šta je to što je to što traži. Početak prakse nije lak, i čini mu se da nije bitno koliko se trudi i meditira nikad ne stiže do kraja. Nije ni siguran kako da meditira, pa luta raznim stazama (kako da meditiram? kako mogu to da uradim?). Sjedi dok ga bol u nogama i leđima ne iscrpi, ali ipak se ne predaje i nastavlja da traži. Noć stiže a čini mu se da je sav njegov trud bio uzalud.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: oblica Februar 21, 2011, 12:53:14
Ta sam. E sad da vidimo šta mi je dalje činiti. (http://razbibriga.net/images/smilies/palac.gif)
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 21, 2011, 16:00:13
2. Nalazak tragova

Ovdje vidimo čovjeka koji počinje da razumije Budino učenje na intelektualnom nivou (na nesiguran način) kroz studije sutri i susretanjem sa drugima koji su na istoj stazi kao i on. On još nije prošao kroz "kapiju bez vrata", tj njegovo razumjevanje ne potiče iz direknton iskustva. On još ne zna razliku između Buda prirode i ega (dobro i zlo).

3. Spazio je vola

Napokon ge je spazio! Kroz pravilni trening i meditaciju čovjek hvata prvi pogled svoje Buda prirode. To može da bude veoma kratko (i "plitko") iskuststvo (po mom mišljenju kenšo) ili dublji uvid (satori). To iskustvo proizlazi iz jednog od naših čula (vid, ukus, dodir, zvuk, miris, misli ili um) i u tom momentu vidimo da Vo nije ništa drugo nego tih 6 čula, u njima nema razlike. To što osjetimo i jeste Buda priroda.

Koliko god je ovaj prvi uvid jedno preljepo iskustvo, u isto vrjeme je to i najopasniji dio našeg treninga. Opasno jel kao što moj učitelj kaže "Kenšo nije kraj treninga, nego sami početak". Taj prvi uvid ti je kao šamar egu. Dobro si ga opalio ali ga se nisi rješio. Čak šta više, odmah poslje tog iskustva ego upada i pokušava da preuzme to iskustvo. "Joj jesam prosvjetljen, nema mi ravnog!", "Eto i to sam završio i sad kako sam prosvjetljen mogu da idem svojim poslom i da se vratim u svoj svakodnevni život, šta će mi meditacija.

Što mi više guramo ego, ego gura sve više nazad. U ovom momentu smo ranili ego ali smo ga isto tako i razljutili. Sada počinje pravi trening, ali sada bar možemo da prepoznamo ego puno laše, ne može tek tako da nas za nos vuče. Ali na kraju krajeva to je samo jedno kratko iskustvo i ono će da prođe. Ako ovde prestanemo sa treningom to će samo ostati memorija i ništa više.
 
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 23, 2011, 02:34:31
Ta sam. E sad da vidimo šta mi je dalje činiti. (http://razbibriga.net/images/smilies/palac.gif)

Ma nije ovo baš neka instrukcije nego više opis raznih stepeni koje prolazimo na ovom našem putu.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: oblica Februar 23, 2011, 10:44:46
E pa to. Bolje da sam rekla ''šta nas čeka i šta nam je povodom toga činiti''.
 
Ako dođemo do ove treće tačke (http://razbibriga.net/images/smilies/qq.gif) meni i (http://razbibriga.net/images/smilies/qq.gif) onima oko mene.
Tu na snagu stupa dobar jučitelj. Jel da?
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 23, 2011, 14:41:10
Učitelj nam može pomoći da ne lutamo previše i da nas motiviše da koračamo ovom stazom. Dnevna meditacije, višednevna povlačenja, Sutre, Sangha, sve to zajedno je velika pomoć da bi se stiglo do tog momenta. Ali  nas samo krajnja odlučnost može dovesti do cilja. Kao šaran koji pliva uz vodu i kad naiđe na visoki slap, ne odustaje, iako izgleda da ne nemoguće da on skoči na tu visinu. Njegova odluka je nepokolebljiva.

Značajnost priče o Gotaminom prosvjetljenju nije samo u opisu njegovog dostizanja tog cilja. Ta priča je priča prosvjeljenja svih živih bića tebe i mene. Da bi stigli na naš cilj moramo da prođemo kroz isto iskustvo.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: oblica Februar 27, 2011, 17:03:56
O, ma naravno. Više sam mislila na neki učiteljev potez, kao što je ovaj:
 
Vlado, sjetio sam se jedne price koju sam procitao u jednoj od onih knjiga koje se mogu skinuti sa yu-budizam.com od jednog od poznatijih zapadnih monaha (nisam vise siguran jel' Sumedho ili neki drugi)... uglavnom, kako je otisao u Tajland i meditirao tamo s njima u prasumi i kako mu je najednom sve postalo jasno. Poceo je da ide okolo i svima objasnjava. Kada ga je u takvom stanju vidio Ajahn Chah, odmah ga je odvojio od drugih i smjestio u jednu kucicu usred sume sve dok se ne smiri.
 
Jednog dana je u posjetu samostanu dosao britanski ambasador, pa kako nisu imali gotovo nikoga tko bi govorio engleski, doveli su ambasadora ravno njemu. Kaze da ga je odmah saletio ko macka pticu svojim spoznajama da je pristojnom diplomatu bilo vrlo neugodno i da je jedva cekao da ode. Naravno, kasnije se izduvao pa su ga vratili nazad u zajednicu.
 
Tako da znaju te spoznaje ponekad da dodju, ali i prodju nakon nekog vremena. Nakon toga onda slijedi iskustvo itd. Dug je put jos pred nama do nibbane ili nirvikalpa samadhija!

Odlična priča...  :D
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Februar 28, 2011, 01:27:14
Čuo sam za jednu anegdotu svoje učiteljice Sensei Graef.

Svakih par mjeseci Sensei daje uvodnu radionicu u vezi zena i našeg centra. To traje od 9 ujutru do 3 popodne i u podne imamo pauzu za ručak i prilikom da prisutni učesnici popričaju jedni sa drugim ili sa nekim od članova koji su tu prisutni. Takođe mogu da se upoznaju sa samim centrom i između ostalog našom bibliotekom.

Tom prilikom se navodno skupilo dosta ljudi oko tih polica sa knjigama i vjerovatno su pričali o onim koje su pročitali i njihovom sadržaju, koja je dobra i koju treba pročitati. U tom momentu Sensei prolazi pored vrata, onako pogleda na tu skupinu, uđe u sobu i stade ispred polica. I kako stade ispred njih izvadi jednu knjigu i kaže "Ova je baš blesava", pa je baci preko ramena. Izvadi drugu "Ova će te samo zbuniti" pa i nju preko leđa. Pa sljedeću "Kompletno beskorisna" pa odleti i ta. I kako je ušla tako i iziđe i ode svojim putem.

Vjerujem da ih je par ostalih kompletno zbunjenih i da nisu imali pojma šta se desilo.  :smeh Lekcija je naravno bila da istinu nećeš naći ni u jednoj knjizi nego samo iz direktnog iskustva.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: oblica Februar 28, 2011, 10:32:54
Već mi se sviđa Sensei Graef.  :to
 
A možda je ipak htela da kaže da je to komentarisanje ''ovo je bezveze'' ''ovo je beskorisno''
''ovo je dobro'', zapravo gubljenje vremena. Pročištaš knjigu, pa ako misliš da nešto od toga
što si pročitao vredi proveriti, onda proveriš.
 
Jel možemo sada da pređemo na sledeću sliku?  :kafa:
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Mart 01, 2011, 00:47:00
Da iskreno kažem nisam ni sam siguran koje je termine koristila pošto mi je to ispričao jedan od članova koji je bio prisutan, ali recimo nešto u tom stilu.

Ova sedmica mi je tanka sa vremenom. Posla preko glave a pripremam se za sedmodnevni sešin koji počinje u petak.Htio bi da nađem kasete sa dharma govorima Sensei Graf u kojima ona priča o njima pošto nisam siguran da bi ih ja baš najbolje protumačio. Moraću da prehrljam po toj ladici u centru pošto imamo hrpu kaseta sa njenim govorima koje sam je počeo da konvertiram u mp3 format ali još nisam naletio na njeno tumačenje ovih slika.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Mart 14, 2011, 23:03:35
Našao sam snimke dharma govora Sensei Graf o ovim slikama pa ću probati da njih prevedem jel su puno bolji od mog nabadanja. :)
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sati Mart 15, 2011, 16:35:39
Oooodlična ideja  :)
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Mart 22, 2011, 01:00:28
Nažalost neće biti ništa od tog prevoda pošto to Sensei Graf nije odobrila. Ona još nikome nije dala odobrenje da prepisuje ili objavljuje njene govore pošto ih ona smatra darom Budi i prisutnim ljudima. Dakle i onaj prevod o koanima je bila moja greška ali što je urađeno je urađeno.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Ex01 Mart 22, 2011, 08:44:27
Vrijedilo je pokušat.  ;))
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sati Mart 22, 2011, 10:44:37
Jesi ti objasnio da je prevod namenjen nama preko bare,
kojima nije tek tako doći do centra i slušati uživo?
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Aparigraha Mart 22, 2011, 10:45:41
Steta. Bas sam mislila da cu nesto nauciti, iako sam samo virtuelno prisutna.
Sejmyo, plemenit si, dao si sve od sebe, ne ocajavaj...
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Mart 22, 2011, 12:56:26
Jesam Sati sve sam joj objasnio u detalje. Njen završni komentar je bio da "na internetu već ima previše budalaština i ne želim da dodajem na tu hrpu". Naišao sam na par interesantnih članaka na drugim mjestima pa ću probati da nađem nešto i o ovim slikama.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sati Mart 22, 2011, 13:39:07
Hm. Čudan mi taj pristup  :ces
Jeste ima budalaština, ali ima i dragocenih stvari. Baš kao i u životu.

Kad pomislim kakvih budalaština ima među knjigama, nikad više niko pametan ne bi
napisao nijednu novu. Ali valjda treba dodati nešto i na drugi tas.
Ovakvim metodom ostaće samo budalaštine  :tuga

Ne znam, moja je valjda logika drugačija.
Ako ne mogu da čujem baš Budu lično, slušaću Anandu.
Ako ne mogu da čujem baš Anandu lično, slušaću Ađan Čaa.
Ako ne mogu da čujem baš Ađan Čaa lično, slušaću Ađan Muninda  :kez:

Dakle, najbolje u datim okolnostima, umesto da naričem što se nisam rodio u Budino vreme
pa još negde u njegovoj blizini  :)
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sejmyo Mart 22, 2011, 14:16:26
Ja razumijem šta hoćeš da kažeš i mogu samo da dodam da su njeni govori stvarno nešto što moraš čuti uživo. U raznim sutrama možeš da pročitaš da kada je Buda davao svoje govore pred hiljadama ljudi svi su imali osjećaj kao da se njima direktno obraća i govori im tačno ono što im može pomoći. Njeni govori su na sličan način namjenjeni za tu grupu ljudi i ako si prisutan na momente imaš taj isti osjećaj kao da govori tebi direknto. Ona nije htjela da dozvoli ni da se oni snimaju ali je napokon to dozvolila nakon upornog moljenja njenih studenata. Sljedeći pot kad je sretnem pitaću je za tačan razlog za ovu odluku.
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Sati Mart 22, 2011, 14:39:24
Kaži da imaš tamo gomilu nekih Balkanaca, koji vapiju za Dhammom.
Možda se smiluje :D
Naslov: Odg: Pitomljenje Vola
Poruka od: Aparigraha Mart 22, 2011, 15:01:03
Da hocemo da pripitomimo vola  :cvike